Gut gelagert, besser getrunken!

00:00:00: Kannst aber hören, wie oft ich das jetzt nutzen werde in Zukunft.

00:00:02: Der Wein hat Potenzial.

00:00:04: Der hat Potenzial.

00:00:06: Sprechen wir noch mal.

00:00:08: Sie würde den gerne noch mal in fünf Jahren sehen.

00:00:11: Genau, das habe ich schon so oft gehört.

00:00:13: Jetzt muss ich das sagen.

00:00:15: Fachwissen, eine Prise Neugier und eine ordentliche Portion Humor.

00:00:19: Moin und Servus bei Wein ist ihr Hobby.

00:00:21: Wo wir nicht nur genießen, sondern auch drüber sprechen.

00:00:24: Mögen die Gläser immer halbvoll sein.

00:00:27: Moin und Servus und herzlich willkommen zurück.

00:00:33: Ihr seid beim Podcast Wein ist ihr Hobby gelandet.

00:00:36: Mein Name ist Sarah Ploss.

00:00:38: Und ich bin Konil Jans.

00:00:40: Heute haben wir uns überlegt, klären wir euch ein bisschen auf

00:00:43: oder unterhalten uns darüber, warum die richtige Lagerung von Wein entscheidend ist.

00:00:48: Oder wie lagert man überhaupt richtig, Konilja?

00:00:51: Und warum sollte man überhaupt Wein lagern?

00:00:54: Ja, auch das.

00:00:56: Es ist ein bisschen Zeit vergangen seit wir uns das jetzt mal gehört haben.

00:01:00: Das war, das war.

00:01:02: Aber umso schöner ist es dann immer wieder.

00:01:04: Du hörst dich gut an.

00:01:06: Ja, mir geht es auch gut.

00:01:08: Bella Italia, Olivenernte.

00:01:12: Wir haben wieder Öl.

00:01:14: Ich habe kein Öl bekommen von dir.

00:01:16: Ja, also nur, du bist immer...

00:01:19: Du bist immer...

00:01:21: Also nur, du bist immer...

00:01:24: Du bist auch gierig, ne?

00:01:26: Nein, ich liebe nur Olivenöl.

00:01:28: Ich will natürlich einwas nach Konil ja ganz schweiß richtig schmeckt.

00:01:32: Ja, gekämpfte Bäume hast du da abgefüllt.

00:01:35: Ja, schön mit Babyrechen.

00:01:37: Dann habt ihr den September, den Herbst, den Frühherbst in Italien verbracht.

00:01:42: Ja, also das ist ein Gesetz des Zeitfensters.

00:01:45: Da ist immer viel zu tun halt.

00:01:47: Auch sowas wie Gartneuschern aufbauen und Ding und Zeug.

00:01:50: Und das häusle Winterfest machen die Terrasse nochmal schön pflegen.

00:01:56: Also von Hausbesitzerin zu Hausbesitzerin kennst du es ja, was man da so an...

00:02:03: Hab ich was verpasst?

00:02:05: Frag mich in einem Jahr nochmal. Aber danke.

00:02:10: Nee, Spaß. Es ist halt immer was zu tun.

00:02:14: Aber das ist ja, ich finde das ja, das ist so schön für den Kopf irgendwie komplett was anderes zu machen.

00:02:19: Das gehört dazu zu der Jahreszeit irgendwie.

00:02:22: Ich verstehe es, wenn man das quasi das ganze Jahr machen, in Anführung strichen muss,

00:02:28: dass man dann da keine Bock drauf hat. Aber mir geht so, ich freue mich da wirklich drauf,

00:02:33: sowas wie ein Town zu reparieren.

00:02:35: Das ist irgendwie, das holt mich total aus meinem Alltag raus. Mega.

00:02:39: Ich kann mir vorstellen, dass so, also wie gesagt, ich habe ja kein Haus.

00:02:43: Aber das, was du gerade beschrieben hast, so alles Winterfest machen,

00:02:46: dass das so voll nice ist, um sich auch Metall darauf einzustellen.

00:02:50: Okay, jetzt kommt eine neue Jahreszeit, jetzt kommt wieder die dunkle Hälfte des Jahres,

00:02:54: wie man in Hamburg sagt, oder die Frau.

00:02:57: Genau so ist es. Irgendwie ist es sehr bewusst, die Sachen dann machen.

00:03:00: Und irgendwie ist man da, im Rhythmus der Natur total bewusst drin,

00:03:04: nicht so oberlaut, ich muss den Winterjagd rausholen.

00:03:07: Ja, das ist ein Gedankengang länger. Gefällt es?

00:03:10: Hörst du, Ann, we eat, pray love?

00:03:12: Ist es so?

00:03:14: Ja, so voll bei dir.

00:03:16: Richtiges Moment hier.

00:03:19: Ja, so geht es mir auch. Ich hoffe, dir geht es auch ähnlich.

00:03:22: Ja, ich muss noch kurz fragen, wie ist denn das Olivenöl geworden?

00:03:25: Entschuldigung, das ist 100 Prozent Handarbeit.

00:03:30: Also, die Bäume sind...

00:03:32: Gut, wenn die Oliven scheiße sind, kann sie noch so schön mit da hintereiten.

00:03:35: Im Schnitt über 200 Jahre alt, da kann auch eine Conny mal kurz vorbeikommen

00:03:39: und sie nicht kaputt machen.

00:03:41: Also, das Öl ist einfach fantastisch nicht, weil ich es da runter geholt habe,

00:03:45: sondern weil es einfach ur-alte Bäume sind.

00:03:48: Wie viel habt ihr rausbekommen?

00:03:50: Nicht sehr viel.

00:03:52: Also, wir haben circa 100 Bäume, die sehr, sehr alt sind.

00:03:58: Und da kriegst du da so ungefähr so 12 Prozent Öl raus.

00:04:03: Also, aus 100 Kilo ungefähr 12 Liter.

00:04:08: Das ist nicht so viel.

00:04:11: Finde ich schon.

00:04:12: Es ist für Öl, Oliven, Italienische, nicht Kalamata.

00:04:16: Ich glaube, die Griechen haben alle im Kopf, die sind viel größer, also Fleischschicker.

00:04:20: Da ist auch ein bisschen mehr Ertrag.

00:04:23: Aber es schmeckt halt, das kannst du nicht vergleichen.

00:04:26: Aber bei uns sind zu 12 Prozent normal, das stimmt.

00:04:29: Aber du denkst da dann schon so, ah ja, na gut, immerhin 12 Liter,

00:04:33: das reicht so gefühlt für ein halbes Jahr.

00:04:36: Wir müssen halt die Verwandten klinger weniger.

00:04:41: Ne, wir haben schon ein bisschen mehr, aber nur um es mal aufzuzeigen.

00:04:45: Stark.

00:04:46: Das finde ich richtig im Kopf, wenn ich jetzt richtig bei Oliven öl.

00:04:49: Auch wenn mein September ganz anders aussah.

00:04:51: Und vielleicht dein Oktober.

00:04:54: Aber vielleicht kommt ja noch ein Olivenölchen nach Hamburg.

00:04:57: Wer weiß das schon?

00:04:59: Wer weiß das schon?

00:05:01: Kommt eins, kommt eins.

00:05:02: Ich bin so schlecht, übrigens.

00:05:03: Ich finde, die schlechteste Person im Überraschen lassen.

00:05:05: Wenn ich so überrascht werde, dann bin ich nicht erträglich.

00:05:08: Wollte ich die nur sagen.

00:05:09: Also, kommt da jetzt ein Olivenöl zu mir?

00:05:11: Der Gag ist, wenn ich dir kein Schick, ist es ja eigentlich überraschender.

00:05:15: Ja, und woher weiß ich, wenn die Überraschung vorbei ist?

00:05:18: Hängt noch in der Post, Sarah, kommt bestimmt 2034.

00:05:23: Sarah, das ist bestimmt noch irgendwo.

00:05:25: Irgendwann kommt das.

00:05:26: Ich bin da sehr schlicht.

00:05:27: MHD gibt es keins beim guten Öl.

00:05:29: Das ist immer haltbar.

00:05:31: Oh Mann.

00:05:32: Ich habe mich auch wirklich auf den Herbst Winter eingestimmt.

00:05:35: Und zwar so, wie Sarah das halt macht.

00:05:38: Wir haben noch ein bisschen Spätsommer.

00:05:40: Was mache ich?

00:05:41: Ich mache erst mal nach UK und nach Irland.

00:05:43: Wunderbar.

00:05:45: Spätsommer genießen mit ein bisschen Regen.

00:05:49: Jetzt will ich noch sagen,

00:05:51: einfach mal nochmal Tapetenwechsel bevor es in Regen und Gehalt geht.

00:05:55: Das war so meine Einstimmung.

00:05:57: Und immer sagen, das war toll.

00:05:59: Jetzt habe ich gerade überlegt,

00:06:01: ob ich dir von irgendeinem schollen Wein erzählen kann.

00:06:04: Kann ich natürlich nicht, weil ich wieder nur Bier getrunken habe.

00:06:07: Ja, ist wie es ist.

00:06:09: Aber wenn ich jetzt überlege,

00:06:11: weil wir ja heute das große Thema Weinlagerung haben.

00:06:14: Und ich bin nämlich jemand,

00:06:16: weil ich bisher so wenig über die richtige Lagerung weiß,

00:06:19: geschweige denn einen Keller habe in meinem Kopf ist so,

00:06:21: wenn du keinen Keller hast, brauchst du nix lagern.

00:06:23: Du wirst mich jetzt aufklären, ist das ganz korrekt so oder nicht.

00:06:26: Und warum ich hier mit meinen Millionen einfach nie wusste,

00:06:29: wo soll ich die denn hininvestieren.

00:06:31: Und mir nie Lagerweine gekauft habe.

00:06:34: Jetzt meine allererste Frage.

00:06:36: Cornelia, was ist denn ein Lagerwein?

00:06:38: Also Weine, die sich lohnen,

00:06:41: in ein gutes Lagerweinkeller

00:06:44: oder in einen Weinklimashrang zu packen,

00:06:47: um abzuwarten,

00:06:49: weil sie definitiv sich mit Ruhe und Zeit

00:06:52: zu noch größerem Genuss entwickeln.

00:06:55: Und warum ist das so wichtig?

00:06:57: Weil die richtige Lagerung ist entscheidend für den Geschmack.

00:07:00: Ganz genau.

00:07:02: Es bringt nichts, eine 200 Euro Flasche zu kaufen,

00:07:05: wo das Weingut und auch der Fachhändler

00:07:08: und der sommelier betonen,

00:07:11: der lohnt sich 20 Jahre hinzulegen

00:07:14: und dann lager ich den quasi neben meinen Essigölflaschen

00:07:17: in der Speisekammer in meiner Wohnung.

00:07:20: Wäre nicht so gut.

00:07:22: Aber wenn du die 200 Euro nach 20 Jahren noch mal in der Frage,

00:07:25: warum du die damals ausgegeben hast,

00:07:28: weil du sagst, das finde ich jetzt irgendwie enttäuschend.

00:07:31: Wenn du in der Richtung lagerst,

00:07:34: dann wird das Wissen und die Expertise

00:07:37: seitens des Weinguts und der Fachleute,

00:07:40: die dir den damals empfohlen haben, das wirst du spüren.

00:07:43: Das wirst du schmecken.

00:07:45: Ob du dich auskennst oder nicht, du wirst sagen, wow,

00:07:48: das ist echt guter Wein.

00:07:50: Aber das große Stichwort "richtige Lagerung"

00:07:52: weit mehr damit zu tun,

00:07:54: als legen einfach den Wein in einen dunklen Keller fertig.

00:07:57: Da gibt es sehr, sehr viel zu beachten.

00:08:00: Genau, das ist, wo ich auch eben immer sage,

00:08:04: wir reden ja da schon von viel Geld.

00:08:06: Das ist jetzt irgendwie, es geht ja nicht drum,

00:08:08: jetzt eine 7 Euro Flasche niederzulegen.

00:08:11: Da ist das sind das Lager,

00:08:14: und es wäre tatsächlich auch ein bisschen

00:08:17: ein bisschen zu spüren.

00:08:19: Das wäre ein Over-Engineering.

00:08:21: Bei der richtigen Lagerung

00:08:23: muss man schon einiges beachten,

00:08:25: damit das eben den Effekt auch hat.

00:08:28: Und da ist nicht nur der Keller,

00:08:30: ein Stichwort, sondern Temperatur,

00:08:33: Temperaturschwankungen.

00:08:35: Auch tatsächlich, ich bin ja hier in meiner Wohnung

00:08:38: in München.

00:08:40: Also wirklich direkt in der näheren Umgebung

00:08:43: von einer Trambahn.

00:08:45: Und diese Erschütterungen

00:08:47: tatsächlich darf man auch nicht unterschätzen.

00:08:50: Ach, hör auf.

00:08:52: Luftwächtigkeit, Sonneneinstrahlung, Lichtquellen.

00:08:55: Das alles gehört zur richtigen Lagerung dazu,

00:08:58: wenn man es wirklich ernst meint.

00:09:01: Und viele hunderte, vielleicht, ich kenne ja genügend Leute,

00:09:04: die Tausende von Euros in ihren Ketter rumliegen haben.

00:09:07: Und da muss ich halt sagen,

00:09:09: wenn ich schon so viel Geld in die Hand nehme

00:09:11: für den Spaß an der Sache,

00:09:13: dann kann ich auch hier bei der Lagerung

00:09:15: ein paar Ortes in die Hand nehmen,

00:09:17: um es ideal zu gestalten für den Wein.

00:09:19: Ja, gut.

00:09:21: Ich melde mich, wenn ich sie habe.

00:09:23: Bis dahin kannst du mich ja vorsorglich schon mal

00:09:26: mit ein paar Infos versorgen.

00:09:28: Angenommen.

00:09:30: Wir haben so den richtigen Raum, wo auch immer,

00:09:33: er ist überirdisch, unterirdisch, wo auch immer.

00:09:36: Dann fangen wir ja an mit der Temperatur.

00:09:39: Warum?

00:09:41: Weil es nicht so viel zu kalt ist.

00:09:43: Es ist nicht so, dass man es nicht so viel kalt ist.

00:09:46: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:09:48: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:09:50: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:09:52: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:09:54: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:09:56: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:09:58: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:00: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:02: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:04: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:06: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:08: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:10: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:12: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:14: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:16: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:18: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:20: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:22: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:24: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:26: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:28: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:30: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:32: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:34: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:36: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:38: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:40: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:42: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:44: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:46: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:48: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:50: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:52: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:54: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:56: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:10:58: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:11:00: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:11:02: Das ist ja auch ein bisschen zu kalt.

00:11:04: Okay, das heißt, da muss ich jetzt nicht irgendwie Unterschiede machen.

00:11:07: Ich kann die alle nebeneinander lagern.

00:11:09: Exakt.

00:11:10: Also bei der Reifellagerung, es geht es nicht ums Einkühlen, weil ich es servieren möchte.

00:11:14: Ja, ja, ja.

00:11:15: Bei der Reifellagerung ist das Fenster zwischen 12 und 14.

00:11:18: Man sagt das Ideale für alle Weinsorten.

00:11:21: Und jetzt für mich als Laien um es zu verstehen,

00:11:24: macht da jetzt ein Temperaturunterschied von 3 Grad wirklich schon Unterschiede?

00:11:27: Oder reden wir hier von Temperaturunterschieden von 10 Grad?

00:11:30: Temperaturunterschiede innerhalb des Jahres

00:11:33: sind tatsächlich nicht ideal.

00:11:36: 3 Grad, das kann Wein auch mal wegstauchen.

00:11:39: Das ist okay.

00:11:41: Aber wenn ich weiß, im Sommer hat mein Weinkeller 24 Grad,

00:11:45: mein Raum, wo ich lag, und im Winter hat er die Idealen 14.

00:11:49: Das kann man sich glaube ich selber jetzt einfach nur so erschließen.

00:11:55: Diese Schwankung da passiert.

00:11:57: Die Energie getrunken, die Energie getrunken, die Energie getrunken.

00:12:00: Also sprich, es ist daum Bewegung im Wein.

00:12:02: Er reift schneller als geplant.

00:12:04: Das ist meistens unruhig.

00:12:06: Und dadurch hast du nicht diese Harmonie, wo du erhofft hast.

00:12:09: Also wo du dir damals erhofft hast.

00:12:12: Okay, meine nächste Frage, weil du es auch schon angesprochen hast.

00:12:15: Luftfeuchtigkeit.

00:12:17: Ich habe doch hier eine Glasflasche.

00:12:19: Was hat denn jetzt Luftfeuchtigkeit mit meinem Wein in der Flasche zu tun?

00:12:22: Der Stöppel vorne drauf.

00:12:24: Ah, der Stöppel.

00:12:26: Der Stöppel vorne drauf.

00:12:28: Und tatsächlich geht es um den Korkverschluss.

00:12:30: Beim Drehverschluss, beim Glasstopfen gibt es ja auch Glaskorken.

00:12:36: Es gibt ja immer noch auch die Spritzkurskorken, also diese Plastikkorken.

00:12:43: Also Korkersatz.

00:12:45: Bei diesen alternativen Verschlüssen neben dem Naturkorken

00:12:50: ist die Luftfeuchtigkeit jetzt halt nicht das Entscheidende.

00:12:53: Aber wenn ich einen Wein lager und einen Naturkorken drauf habe,

00:12:57: ist tatsächlich Luftfeuchtigkeit auch ein wichtiger Punkt.

00:13:01: Zu trocken heißt, der Korkentrocknet ausgefüllt.

00:13:04: Ich versuche immer das Bild einfach darzustellen,

00:13:07: indem man einen gelben Spülschwamm nimmt.

00:13:09: Den glaube ich kennen alle beim Geschirrspülen.

00:13:12: Was ist denn so ein super Beispiel?

00:13:15: Ich wollte mich jetzt nicht outen,

00:13:17: dass ich selten einen Schwamm in der Hand habe.

00:13:19: Aber ich habe mal davon gehört, ich habe einen Bild vor Augen.

00:13:23: Das gibt es zu Leuten, das nennt man Geschirrabwaschen.

00:13:25: Und dann nimmst du meistens so einen Gegenstand, Schwamm.

00:13:28: Damit lässt sich sowas sehr gut reinigen.

00:13:31: Auf jeden Fall, wenn du es schon mal gesehen hast.

00:13:34: Ich habe das nur, wenn ich so richtig thread-wive-mäßig auf den Knien fließt.

00:13:38: Ah ja, habe ich noch das Bild im Kopf fast.

00:13:41: Dieses Jahr ist so toll, dein Balkon.

00:13:44: Ja, aber da habe ich es nicht mit dem Schwamm gemacht.

00:13:46: Du, da habe ich es mit dem Handbesen gemacht.

00:13:48: Weil ich zu geizig war, ein Stil zu kaufen.

00:13:51: Lassenlöhn.

00:13:53: Okay, also gib mir das Schwammbild wieder.

00:13:56: Ich geb dir das Schwammbild.

00:13:58: Also du nimmst, wenn der gelbe Schwamm, der hat ja Poren.

00:14:01: So, wenn der trocken ist, dann ist der sehr porös.

00:14:07: Also das erste Mal, wenn der quasi Feuchtigkeit aufnimmt,

00:14:10: dann nimmt er alles quasi gefühlt auf.

00:14:13: Wenn das länger Kontakt hat mit Feuchtigkeit,

00:14:15: dann wird der gefühlt kleiner.

00:14:17: Also sprich, dieser gelbe Schwamm,

00:14:19: wenn der mehrere Stunden im Waschbecken, im Wasser,

00:14:21: da liegen würde, hat er einen anderen Durchmesser

00:14:24: oder Volumen, wie wenn er trocken ist.

00:14:26: Oder wenn er nur feucht ist.

00:14:28: Und so ungefähr, durch das, dass der Lufteinschlüsse sind

00:14:30: und so membranenartig der Aufbau ist,

00:14:33: damit er eine gewisse Feuchtigkeit aufnehmen kann,

00:14:35: aber auch abgeben kann.

00:14:37: Ähnlich das Konzept einfach dargestellt hat der Korkner auch.

00:14:41: Wenn er quasi nur trocken ist, dann ist er sehr porös.

00:14:45: Also er ist nicht so dicht, weil er nicht elastisch ist.

00:14:48: Er ist so crunchier.

00:14:50: Also wenn der Keller oder der Raum,

00:14:52: in dem ich im Wein lager zu trocken ist,

00:14:54: dann wird der Korkner undicht.

00:14:56: Er wird poröser.

00:14:58: Er braucht immer eine gewisse Feuchtigkeit,

00:15:00: damit diese membranenelastisch bleiben,

00:15:02: dass das alles schon beweglich bleibt.

00:15:04: Aber er sollte auch nicht zu nass sein,

00:15:08: weil dann er tatsächlich,

00:15:10: wie beim Spülschwamm, im Spülbecken etwas kleiner wird.

00:15:13: Also auch wieder undicht.

00:15:15: Und die gewisse Feuchtigkeit ist für das Naturprodukt

00:15:18: und Naturkork tatsächlich wichtig.

00:15:21: Ich würde mich so beeindrucken,

00:15:23: weil wenn du nicht in diesem Thema drin bist,

00:15:25: dann hast du einen Korkner vor dir, guck sie an

00:15:27: und hältst den einfach für einen Gegenstand,

00:15:29: der sich jetzt nicht so groß verändern kann.

00:15:31: Aber dass das so Einflüsse auf die Flüssigkeit

00:15:33: in der Flasche haben kann, fängt wahnsinnig beeindruckend.

00:15:36: Ja, weil da ein anderer Luftaustausch ist,

00:15:39: teilweise wenn dann auch Flüssigkeit verloren geht,

00:15:42: dann ist dann auch nicht mehr Luft wieder in der Flasche,

00:15:45: weil es ist ja weniger Flüssigkeit drin, aber dafür mehr Luft.

00:15:48: Das kann mir vorstellen, wenn der Zoo feucht ist,

00:15:51: kann sich wahrscheinlich auch Schimmel bilden?

00:15:53: Auch das ist erstmal in einem gesunden, perfekten Weinkeller,

00:15:59: wie es oft in einem Weingut stattfindet, gar nicht so schlimm,

00:16:02: weil die Schimmelarten, die da hervorherrschen,

00:16:05: gesunde Arten sind, das ist Edelschimmel, ähnlich wie beim Käse,

00:16:09: auch Penicillin, Penicillinum Camperti,

00:16:13: glaube ich, ist der Krammenbeerschimmel,

00:16:15: das sind ja leckere, positive Schimmelarten,

00:16:18: aber, to be honest, also in meinem Keller hier in der Mietzwohnung,

00:16:23: in München, dass ich kein Penicillinpilster unten drin habe.

00:16:28: Also, das ist nicht, oh, Schimmel macht nichts, das stimmt auch nicht.

00:16:33: Okay, Butter bei die Fische, was ist die ideale Luftfeuchtigkeit?

00:16:36: 75 Prozent.

00:16:38: Okay, habe ich Spiel nach unten und nach oben?

00:16:41: Ja, ganz leicht, natürlich, zwischen 70 und 80.

00:16:45: Boah.

00:16:47: Ist recht hoch, was du mal vorstellst.

00:16:50: Ja, es ist echt hoch.

00:16:52: Also, das ist ideal, man kann auch einfach ein Krugwasser dazustellen,

00:16:56: oder, also ich habe ja auch nicht die idealen Voraussetzungen,

00:17:00: ich habe noch ein Zweitlager, wenn man so will,

00:17:02: weil mein Mietzwohnungskeller auch nicht tiptop ist,

00:17:06: weil es auch zu feucht ist.

00:17:09: Zum Teil habe ich noch woanders ein Keller,

00:17:13: freut sich die Mama immer,

00:17:15: und die ist immer so nett und stellt mir dann einen offenen Maskskrugwasser dazu.

00:17:20: Selbstverständlich ein Maskskrugwasser sonst?

00:17:23: Ja, natürlich, weil das ist natürlich ein schlaues Volumen,

00:17:26: ein toller Behälter,

00:17:28: und die hat den Dankenswert der Weise, schaut auch zu meiner Mutter,

00:17:33: das ist immer ein Blick, dass da ein bisschen Feuchtigkeit dazu ist,

00:17:38: weil es zu trocken wäre.

00:17:40: Okay.

00:17:42: Nächste Frage.

00:17:43: Wie lager ich eine Flasche?

00:17:45: Warum liegen die meistens?

00:17:47: Was ist der Unterschied zwischen liegen und stehen?

00:17:50: Das ist genau die Feuchtigkeitskontakt an dem Korken.

00:17:54: Wenn die Flasche liegt, ist der Wein vorne am Korken

00:17:59: und hält den Korken dadurch gewissermaßen feucht.

00:18:03: Von außen ist ja die Luft eher die ertrocknene Variante,

00:18:08: und so hast du eine gute Mischung aus Feuchtigkeit und Trockenheit.

00:18:11: Wenn du die Flasche aufstellst, ist der Wein nicht mit dem Korken Kontakt,

00:18:17: sondern dieser kleine Lufteinschluss in der Flasche,

00:18:21: und dadurch hast du von innen quasi Luft und von außen Luft

00:18:25: um den Korken herum und er trocknet schneller aus.

00:18:28: Er würde schneller undicht werden, heißt, der schrumpelt ein bisschen ein

00:18:32: oder er wird poröser, und dadurch kann es sein,

00:18:35: dass ein bisschen undicht ist und der Wein zu schnell reift,

00:18:38: weil zu viel Luft.

00:18:40: Okay.

00:18:42: Wenn ich jetzt keinen Keller habe,

00:18:44: kann ich dann noch einfach den Abstellraum nehmen.

00:18:46: Ich vermute, den Keller nimmt man meistens sehr einfach,

00:18:48: wenn die Temperaturschwankungen sich im Rahmen halten,

00:18:50: und es dort kühl genug ist,

00:18:52: kann ich auch einfach einen Abstellraum nehmen,

00:18:54: wenn der kühl genug ist.

00:18:56: Was ist die Wahl des richtigen Ortes?

00:18:59: Die entscheidende Frage ist,

00:19:01: wie lange möchtest du den Wein lagern?

00:19:04: Weil ein Wein kann mal für ein, zwei Jahre

00:19:06: nicht ideale Voraussetzungen leicht verkraften.

00:19:10: Es ist ja nicht so ein zerbrechliches Blümchen,

00:19:13: dass man sagt, um Gottes Willen,

00:19:15: eine halbe Woche falsch hingestellt und schon ist er essig.

00:19:18: Das passiert ja nicht.

00:19:20: Wenn ich aber einen Wein 20 Jahre, 10 Jahre,

00:19:23: oder was halt oft tatsächlich so ist,

00:19:26: man hat irgendwie die Geburt,

00:19:28: seines eigenen Kindes oder eines Familienmitglieds zu feiern,

00:19:32: und möchte, dass dieser Geburtstagang

00:19:35: dann das Kind mal, wenn es erwachsen ist, mit 18,

00:19:38: aufmachen kann, die Flasche.

00:19:40: Dann habe ich einen Zeitfenster mal mindestens 18 Jahre gesetzt.

00:19:44: Da sollte dann schon die Temperatur, die Luftwäldigkeit,

00:19:48: etc. alles einigermaßen richtig sein,

00:19:51: damit er diese 18 Jahre wirklich schön reift.

00:19:54: Wenn ich aber sage, okay, nächstes Jahr oder oh,

00:19:57: in zwei Jahren kann ich feiern mal unseren Hochzeitstag,

00:20:01: dann muss das jetzt nicht,

00:20:03: da muss man jetzt keine Tausenden Euro

00:20:06: in einem Weinklima-Schrank ausgeben

00:20:08: oder sich einen Lagerplatz in einem Weinkeller

00:20:10: irgendwo dazumieten.

00:20:11: Das hält ein Wein schon aus.

00:20:13: Man kann da auch mal die Abstellkammer nehmen.

00:20:15: Jetzt hast du schon Weinschränke angesprochen.

00:20:17: Was sind denn Vor- und Nachteile von so einem Weinschrank?

00:20:20: Vorteile ist ganz klar,

00:20:23: es tut so, als wäre es der ideale Weinkeller.

00:20:26: Luftwäldigkeit, Temperatur.

00:20:29: Manche haben auch ein Aktivkohlefilter drin,

00:20:32: sprich, wenn ich keine Ahnung,

00:20:34: den Extrembeispiel in meine Garage stellen würde.

00:20:38: Und da sind halt keine Ahnung an Düften unterwegs,

00:20:42: weil Malerfarbe und etc. was drin ist.

00:20:45: Also, es ist ein sehr extremes Beispiel.

00:20:47: Wenn würde ein Aktivkohlefilter mir diese Verschmutzung,

00:20:50: die Verunreinigung in der Luft auch noch rausziehen,

00:20:52: sprich, der Sauerstoff, der im Wein-Klima-Schrank drin ist,

00:20:58: ist perfekt rein, also eine reine, geruchsneutrale Luft.

00:21:03: Das wäre natürlich, das ist natürlich auch krass.

00:21:06: Vorteil ist auch, ich kann den natürlich in die Wohnung stellen,

00:21:09: ich kann den in einen nicht idealen Keller auch stellen.

00:21:12: Oft hat man bei Neubauten, Neubauhäusern, Neubauwohnungen

00:21:17: einen zu trockenen, zu sterilen Keller.

00:21:20: Das ist bei Altbau immer ganz gut,

00:21:22: weil da gibt es, gell, mindestens schon 2-mal Überschwemmung,

00:21:25: alle kotzen im Strahl.

00:21:27: Ich freue mich dann immer so, denk, oh, hier riecht es ja schon richtig.

00:21:30: Ja, feuchtelt es, gell?

00:21:32: Ja, ganz schlimm, man darf hier nix einlageren und sagen,

00:21:35: ja, ja, ja, kein Problem, kein Problem.

00:21:37: Sehr gerne nehme ich die Wohnung.

00:21:40: Aber meistens ist es bei Neubau eben das Gegenteil,

00:21:43: es ist zu trocken, da kannst du natürlich ein Klimaschrank reinstellen

00:21:46: und dann hast du deine Feuchtigkeit ideal eingestellt.

00:21:49: Viele, viele Vorteile.

00:21:51: Teilweise können ja da 400 Laschen eingelagert werden in einen Schrank,

00:21:55: du kannst da verschiedene Klimazonen zum Teil einstellen

00:21:58: und was weiß ich, was alles.

00:22:00: Wenn man sich das Ganze gönnt, hier gleich eine Empfehlung,

00:22:04: spart euch die Glasfront.

00:22:08: Das kostet einfach hunderte von Euros mehr.

00:22:11: Und was will ich denn bei einem guten Lagerraum?

00:22:15: Ich will halt mein Geld gönnen.

00:22:17: Ja, das ist halt diese Einspälung.

00:22:20: Als ob diese Glasfront nicht das Licht von außen fernhalten kann

00:22:23: und ich trotzdem durchgucken kann, gibt es da noch keine Technik?

00:22:27: Natürlich, da ist ja Folie drin und die Lampe geht nur an,

00:22:30: wenn du die Tür aufmachst und alles, aber spaste doch,

00:22:33: das sind doch hunderte von Euros, was eigentlich nicht so ist.

00:22:36: Die ich gerne sehen möchte.

00:22:38: Ich meine, findet immer einen Grund,

00:22:40: um Geld einfach aus dem Fenster rauszuschmeißen.

00:22:43: Und da kommt man gleich zum größten Nachteil

00:22:47: und ich finde, das ist eigentlich das einzige, wo ich wirklich sage,

00:22:50: das ist ein Nachteil.

00:22:52: Das muss aber jeder für sich selber wissen, ist natürlich der Kostenfaktor.

00:22:55: Anschaffungskosten ist natürlich schon,

00:22:58: da braucht man jetzt nicht den billigen kaufen,

00:23:01: die kannst du nicht mehr bezahlen.

00:23:03: Das Kühlaggregat oder die Klimaaggregat bei hochwertigen Marken

00:23:08: ist sehr leise, sehr energieeffizient.

00:23:10: Und wenn du es sehr günstig kaufst und du dir den in die Wohnung stellst,

00:23:13: dann scheppert das Ding halt 24/7 365 Tage im Jahr.

00:23:18: Und wenn du bei einem 18 Jahre lang lagern willst, dann halt 18 Jahre lang.

00:23:22: Da muss man halt schon sagen, okay, lieber ein Euro mehr investiert

00:23:26: und ja, mit Glasfront, wenn du willst.

00:23:29: Aber dann so, wo ich dann sagen kann, okay, der kann da 20 Jahre energieeffizient,

00:23:33: so energieeffizient wie möglich stehen.

00:23:36: Das ist der große Punkt.

00:23:38: Was mache ich, wenn ein Stromausfall ist und ich bin gerade im Urlaub,

00:23:40: wie lange verkraftet so ein Wein so was, das macht nichts, ne?

00:23:44: Das macht nichts, eben wie gesagt.

00:23:46: Also so ein Wein ist nicht gleich, wie so ein Porzellan, super empfindlich,

00:23:50: aber über lange Jahre.

00:23:54: Und das muss man einfach sagen, wir reden ja von wirklichen Lagerungen,

00:23:57: von vielen Jahren und nicht innerhalb von zwei Jahren.

00:24:01: Das kann Wein schon verkraften.

00:24:03: Wenn es nicht zu extrem ist und der nicht neben einem Heizkörper

00:24:06: im Wohnzimmer steht oder in der Küche am Fenster,

00:24:09: dann findet man schon Platz und der Bett ist auch immer gern genommen

00:24:13: im Schlafzimmer, weil es eigentlich einer der kühleren Räume ist

00:24:17: und man selten die Fußbodenheizung oder den Heizkörper im Winter so hart auftritt,

00:24:22: weil es ja gesunder zum Schlafen ist, das ein relativ guter Ort.

00:24:26: Kenne ich einige, die das, die guten Flaschen und dann Kissen quasi haben.

00:24:31: Ja gut, dann gut, ich habe meinen Wein zu einem Schlafzimmer,

00:24:35: allerdings nicht unter dem Bett, sondern in einer Holzkommode,

00:24:37: das überdenke ich jetzt aber dann doch nochmal, weil da wird es doch ein bisschen warm drin.

00:24:41: Ja, dann kann man ja mal noch ein paar Stellschrauben stellen.

00:24:45: Ist jetzt nicht so, als hätte ich hier eine, die man nicht eh innerhalb eines Jahres trinkt.

00:24:49: Aber gut, schon mal ein bisschen was mitgenommen.

00:24:53: Einziger Vorteil natürlich, das habe ich immerhin richtig gemacht,

00:24:56: in meiner Kommode ist gar kein Lichteinfall

00:24:59: und das ist, glaube ich, eines der größten Themen,

00:25:01: wenn es um die richtige Lagerung eines Weins geht, oder?

00:25:04: Absolut, also Licht ist auch entscheidend, vor allem Kunstlicht nicht unterschätzen.

00:25:12: Es geht es nicht drum, mal die Lampe irgendwo anzumachen, in einer Kommode,

00:25:15: in einem Schrank, in einem Abstellkammer, in einem Weinkeller oder auch bei dem Klimaschrank,

00:25:20: dass da mal die Lampe angeht, sondern dieses dauernde Bestrahlt werden tut im Wein nicht gut.

00:25:27: Sonnenlicht ist natürlich auch nicht ideal,

00:25:30: weil dadurch auch Wärme viel mehr transportiert wird.

00:25:33: Und ja, ein lichtgeschützter Raum, sagt man so schön, ist immer noch das Beste.

00:25:39: Vor allem, wenn ich Sektelagere, alle Kohlen, Säure, Haltin, Getränke,

00:25:46: also wo barweils im Spiel sind, sind überempfindlich.

00:25:49: Man könnte schon sagen, es sind Mimosen, das sind absolute Mimosen,

00:25:53: wenn es um Licht geht, vor allem um Kunstlicht.

00:25:55: Ich sage dir, die sind total beleidigt und es schon nachgefühlt eine Monat.

00:26:01: Also speziell, wenn du gute Sektive von deinem Elternmal bekommen hast,

00:26:05: oder man den Champagnerkistenweise herumliegen hat,

00:26:08: dann achtet noch mehr darauf, dass möglichst gar kein Licht

00:26:13: an dieses Getränk rankommen, weil es ist eine schweife Verbindung, die sich dann löst.

00:26:19: Laba, Laba. Ja, es gibt einen Fehler aufgrund von Licht bei Lagerung und den nennt man Lichtgeschmack

00:26:25: und das schmeckt einfach immer wie faule Eier. Also, ich glaube, das hatten wir auch schon mal

00:26:30: in der Folge. Jetzt, bis wir so ein bisschen drauf angegangen sind, ah, der einmal die Weine in

00:26:34: Discountern, wenn die da nonstop von dem Licht bestrahlt werden oder wenn du keine Ahnung jetzt

00:26:39: einen Wein in der Auslage hast, wo jeden Tag Sonnenlicht drauf fällt oder so. Ja, das kommt mir

00:26:44: irgendwie bekannt vor. Das haben wir schon mal angeschnitten. Sehr schön, dass wir hier in die Tiefe

00:26:47: gehen. Genau, ich höre dir ja zu. Ja, ja, eben in diese Folge auch nochmal rein hören. Da geht es

00:26:54: eben genau um das, dass man natürlich bei sich selber lagert, aber auch mal gerne die Frage

00:26:59: stellen, wie wurde der denn gelagert in der Quelle, wo ich den gerade kaufen möchte? Weil da

00:27:05: gehen die gleichen Regeln. Das ist ja kein Unterschied. Woher weiß ich denn jetzt, ob sich es lohnt,

00:27:11: einen Wein zu lagern? Wann ist ein Wein ein Lagerwein? Das bedümmte Potenzial. Das ist ja auch

00:27:16: so ein Wort, da schmeißen wir, sommerly ist uns ja auch gerne gegenseitig das Wort um die Ohren

00:27:21: Potenzial. Wie viel Potenzial hat den dieser Wein? Also Potenzial. Da spricht man dann,

00:27:27: lohnt es sich zu lagern, kann er überhaupt lagern, macht es Sinn, ihn zu lagern und so weiter. Die

00:27:33: einfache Antwort ist, probieren. Es gibt nicht das Indiz. Ich will aber ein bisschen Indizen haben. Das

00:27:42: kann auch jetzt hier nicht mal ein 8 Euro Rosé 18 Jahre lagern. Ne, genau. Also es gibt einen Hinweis,

00:27:48: und zwar ab einer gewissen Preiskategorie, macht es durchaus Sinn mal zu überlegen,

00:27:54: dass da vielleicht noch mehr drin schlummert, als ich im ersten Moment wahrnehmen kann. Das ist so

00:27:59: ein bisschen einfach dieses Erwachsen werden dürfen. Wir schöpfen unser Potenzial ja auch manchmal

00:28:05: erst nach einem gewissen Lebenserfahrung aus und so sehe ich das beim Wein auch. Also wenn ich jung

00:28:11: und jugendlich stürmisch auf dem Spielplatz bin, dann verpulver ich meine Energie. Zack 30 weg. Als

00:28:19: kleine Conny und jetzt mit ein paar Tagen älter auf dem Kerbholz bin ich etwas ruhiger, aber

00:28:27: durchaus vielschichtiger würde ich jetzt einfach von mir mal behaupten. Und das ist eben dieses

00:28:32: Potenzial. In der Jugend erkennst du oft gar nicht, wie viel Potenzial in einem Wein steckt. Wir

00:28:38: trinken ihn leider immer zu früh. Wir reißen die Flaschen auf und schon ist es leer und haben

00:28:44: wahrscheinlich schon oft einem Wein im Glas gehabt, wo viele Schichten gar nicht zu erkennen waren.

00:28:48: Also er lohnt sich zu lagern. Das heißt, bei einem etwa unter 10 Euro Wein aus Erfahrung kann ich

00:28:56: das als Faustregel mitgeben. Habe ich eher selten in dem Moment gehabt, wo ich mir dachte, schade

00:29:00: glaube ich. Also da habe ich viel wahrscheinlich nicht erlebt, aber ab 15 Euro darf man durchaus

00:29:06: den Wein schon mal ein bisschen mehr zutrauen als nur jetzt gleich trinken, quasi abgefüllt und

00:29:11: trinken. Ab 30 Euro bin ich mir sicher, wenn du da ein bisschen Geduld an den Tag legst und das

00:29:18: müssen wir in unserer Gesellschaft einfach auch mal wieder lernen, Geduld zu haben. Da wirst du

00:29:24: deine 30 Euro nach ein paar Jahren wahrscheinlich viel intensiver wieder bekommen, als wenn du sie

00:29:35: gleiche öffnest, die Flasche und so weiter. Also es gibt schon klar, ab 50 Euro Kategorie, da erwarte

00:29:41: ich sogar, dass das viel mehr noch mir zeigt, wenn ich ihn einfach ein paar Jahre liegen lassen konnte,

00:29:49: fünf Jahre, zehn Jahre und ab so 100 Euro Wein, ja, to be honest, der muss schmecken, sobald ich

00:29:56: die Flasche aufmache, so jung wie er ist, aber er muss auch schmecken, nachdem er 20, 30 Jahre

00:30:02: im Keller war oder sonst wo lag. Also das ist eine Kategorie. Das ist eine Künstler, also der Verschließende

00:30:07: auch, warum man den Tade investiert. Aber das muss immer funktionieren. Also da, sorry, aber das

00:30:14: wäre sonst ein bisschen sehr einfach das Game, zu sagen, ja, nee, da braucht noch Zeit, dann schmeckt

00:30:19: er aber auch wirklich. Solche Kategorie müssen immer schmecken, egal ob jung oder alt. Jetzt

00:30:24: bin ich, ich erinnere mich vor ein paar Monaten auf dich zugegangen, weil du ja meine Expertin bist,

00:30:29: meine erste Wahl, weil ich im Bekanntenkreis jemanden habe, der aus Video von gesagt hast,

00:30:37: verschiedenen Jahrgängen, Geburtsjahrgängen, Weine gelagert hat, in wirklich noch verschlossen

00:30:41: an Holzflaschen, war damals auch so, wie du es beschrieben hast, als Investition in Holzkisten,

00:30:45: Entschuldigung. Muss ja nicht alles hier auf die Frage legen, also konnt ich.

00:30:49: Anyways, es sind jetzt quasi verschiedene Holzkisten mit vielen Flaschen verfügbar und da

00:30:57: kamst du zu mir und hast gesagt, möchtest du irgendwann diese Weine verkaufen, dann musst du

00:31:01: Nachweisung können, wie sie gelagert wurden. Ja, wenn du wirklich damit Geld verdienen willst oder

00:31:07: das Geld einigermaßen zurückkommen willst, musst du, wenn du seriös die Thematik angest,

00:31:13: an seriöse Händler oder Abnehmer, das verkaufen möchtest, nachweisen, hast du die Flasche gekauft

00:31:19: und wo war sie bis dahin gelagert? Wie weißt man sowas denn nach? Ja, genau. Wenn es um viele

00:31:27: Euros geht, kommt die Person, die es interessiert, einfach vorbei und schaut sich dann quasi die

00:31:32: Umgebung an, so läuft es auch ganz normal und dann sieht man schon an der Flasche, also jemand,

00:31:39: der sich auskennt und mit gereiften Weinen handelt, sieht am Label, am Korken, am Vinylverschluss oben,

00:31:45: also an diesem, nicht Vinyl, an diesem Stagion um den Korken herum, an dem Füllstand der Flasche,

00:31:50: auch an der Jahrgang, von welchem Weingut, das ganze Background-Wissen plus, wie schaut die

00:31:57: Flasche selber aus und wie ist der Füllstand, zeichnet dann das Bild, weil wenn du sagst,

00:32:01: ne, ne, der ist ideal gelagert worden, wir haben ja 75 Prozent Luftwirtigkeit, da ist ja überhaupt

00:32:07: kein Tageslicht, Kunstlicht nur, wenn man unten ist, zur Inventur einmal im Jahr und dann hat die

00:32:12: Flasche quasi, also sich 10 Prozent Volumen verloren, also exakt, dann weiß der, das passt nicht,

00:32:19: also das stimmt nicht, ja, also drum idealerweise fotografiert man die Flasche vorab und dann

00:32:26: kann sich der interessant überlegen, ob er sich das genauer anschaut oder nicht, aber ja, der, der

00:32:32: Nachweis ist wichtig und dann kriegst du auch das Geld meistens, was man sich wünscht, wenn man

00:32:39: sagt, ah, die Flasche wird gehandelt für 150 Euro, sag ich jetzt mal, oder für 400 Euro und meine

00:32:45: Flasche ist gut gelagert, dann wirst du den Preis auch erzielen, wenn die Flasche schlecht gelagert

00:32:50: ist, sieht man das gleich, wenn man sich auskennt und dann kriegst du nicht dieses Geld.

00:32:53: Mal jetzt eine ganz vielleicht dumme Frage, es gibt ja keine dummen Fragen, es kommt nur darauf an,

00:32:59: wie du antwortest, wenn ich, kann ich einen schlechten Jahrgang, so lange lagern, dass er gut wird?

00:33:06: Nein, also, nein, das Potenzial muss schon da sein, wenn das nichts war von Anfang an,

00:33:18: dann wird da auch nicht mehr dazukommen, du kannst nicht über Arten sagen, ah, der wird noch,

00:33:23: nein, dann ist er einfach nichts. Es gibt Jahrgänge, die nicht ideal sind, wo man sagt, wahrscheinlich

00:33:30: ist da der Effekt eher, bring ihn doch lieber jetzt, wenn er ein bisschen jugendlicher,

00:33:34: vor so ein bisschen verspielter ist, was das Bild für mich immer schon so ein Kind auf dem

00:33:39: Spielplatz ist, das hat ja auch Schönes, aber der wird wahrscheinlich sich dann nicht mehr

00:33:44: groß beruhigen und er eleganter oder viel schichtiger werden, das ist halt dann das, was er kann.

00:33:50: So, Punkt, man kann nicht sagen, ein Wein wird automatisch besser, wenn er lagert,

00:33:56: das ist absolut überholte Ansicht und kann man vergessen.

00:33:59: Jetzt, wenn ich schon mal mit dir spreche, ich glaube so die Basics haben wir jetzt schon

00:34:04: abgehakt, aber ich spreche ja hier mit der Insiderin aus der Branche, gibt es irgendwelche

00:34:08: coolen Geschichten oder bekannte Lagerweine oder irgendwelche Kuriositäten oder ging kürzlich

00:34:16: irgendein heftiger Wein auf den Markt, der keine Ahnung so lange lagert wurde, hast du irgendwelche

00:34:21: spannenden Geschichten dazu?

00:34:23: Es gibt immer so Aha-Erlebnisse, aber was für mich eigentlich eher interessant ist oder

00:34:29: was man über sieht ist, wenn du nicht selber die Möglichkeit hast, gute Lagervoraussetzungen

00:34:39: aufweisen zu können, dann ist der aller aller aller größte Pro-Tipp, den ich mitgeben kann,

00:34:44: du kaufst die Sachen einfach schon gereift.

00:34:46: Weil, weil, du kaufst gereifte Jahrgänge günstiger als den aktuellen Jahrgang, wo ich weiß,

00:34:54: ich gebe jetzt hier vielleicht 50 Euro aus, aber ich muss ja eigentlich warten, hat die

00:34:59: Conny und die Sara gesagt, damit das Potenzial von den 50 Euro sich irgendwann mal in vollem

00:35:04: Glanz entfaltet bei mir im Glas, da sagt ich als Conny, nehm ich die 50 Euro und frag

00:35:10: beim Wein gut nach, wo ich gerne was hätte oder beim Händler oder wo auch immer ich

00:35:14: gerade bin und was es mir gerade geht und sag, hast du irgendwas Älteres im Keller?

00:35:19: Und dann sagt er, oder die Person, ja, meistens sagen die einfach ja, dann sagst du, was ist

00:35:24: da, ich hab hier 50 Euro, dann sagt er, mach halt doch den da, dann drehen wir oft schon

00:35:29: von 10 Jahre gereift und mehr will ich ja oft gar nicht, das ist doch ein schönes Alter,

00:35:34: das ist ein bisschen gereift, aber alles ist jetzt noch nicht zu mühe, also mühe, also

00:35:39: da muss man sich auch ein bisschen ran trinken in ein, zwei Regionen, wie die Weine dann

00:35:43: im Alter schmecken und die freuen sich meistens, weil wir trinken das Zeug, alles viel zu jung

00:35:48: und die Weingüter halten oft was zurück, weil sie sagen, naja, der Markt schreit, zwar

00:35:53: nach, wann ist der aktuelle Jahrgang da, ich möchte den jungen Jahrgang bitte, bla bla

00:35:57: bla, die Händler, die Weingüter, sie müssen Mitarbeiter und Familie, ja, die müssen

00:36:02: davon leben und die müssen die Mitarbeiter eben bezahlen, also sprich natürlich, wenn

00:36:06: der Markt nach jungen Jahrgang schreit, dann verkauft es auch, aber oft wird ein Teil,

00:36:11: wenn möglich, ist zurückgehalten, weil man sagt, der Genuss kommt erst in ein paar

00:36:16: Jahren und dann habe ich immer noch was zum Anbieten und dann kommt jemand daher, wie

00:36:20: die Connie und wir jetzt hier alle, die dem Podcast folgen und hören und gehen halt gezielt

00:36:25: auf die alten Sachen, die oft keinen Sende mehr kosten, im Gegenteil für das, dass

00:36:31: du dir die ganze Lagerinfrastruktur spaßt und keinen Klimaanter schrank für mehrere

00:36:36: Tausend Euro kaufst, kriegst es günstiger und sehr, sehr oft habe ich in meinem Leben

00:36:42: schon und da geht es, klar, mir hat das auch jemand mal beibringen müssen, kaufe ich

00:36:47: Jahrgänge aus den 60ern, aus den 70ern, aus den 50ern, teilweise 40er und 20er für weit

00:36:55: unter 100 Euro, von namhaften Produzenten, im Tropzustand perfekt gelagert, meistens

00:37:02: abweingut, also bessere Voraussetzungen für die Erinnerung, als wir auf dem Weingut

00:37:06: geht eh nicht und freue mich des Lebens und freue mich wie ein kleines Kind, dass ich

00:37:11: jetzt diese Flasche da einfach gekauft habe und mir denke, 80 Jahre alter Wein, vielen

00:37:16: Dank, das Leben ist schön und pleite bin ich auch nicht.

00:37:21: Ja, das hast du gerade beschrieben, was ich erinnere mich, als ich in Bordeaux bei

00:37:25: Motor Rotield war und da im Weinkiller war und da haben wir das auch erklärt, das war

00:37:28: in jedem Jahr, ich bin mir nicht mehr sicher mit der Zahl, aber ich glaube 1000 Flaschen

00:37:32: werden grundsätzlich einbehalten.

00:37:34: Kann ich mir sehr gut vorstellen, ja.

00:37:36: Und dann haben die da unten im Keller eine riesen Bibliothek, die machen das ja seit

00:37:40: 19, 20 oder noch früher, von jedem Jahrgang haben die Flaschen, das ist so irre, also

00:37:46: auch Flaschen, die sie nie in den Verkauf geben würden, aber auch viele quasi auf Halde

00:37:51: beeindrucken.

00:37:52: Okay, so habe ich das noch nie betrachtet, geil.

00:37:54: Absoluter Pro Trip und eben diese Late Release Sachen, also was du meintest, da gibt es irgendeine

00:38:01: Geschichte, die ich erzähle, die finden dauernd statt, dass irgendein Champagnerhaus nach 25

00:38:06: Jahren jetzt wieder was released, weil sie eben nie in der Regel, wenn es irgendwie finanziell

00:38:11: machbar ist für ein Weingut, man muss da immer individuell natürlich die Schicksale auf

00:38:16: den Schirm haben.

00:38:17: Wenn es möglich ist, behaltet man immer ein bisschen was und wenn man sich denkt, das

00:38:21: muss die Welt sehen, das müssen unsere Stammkunden, unsere Kunden einfach, wir wollen, dass ihr

00:38:25: das auch erlebt, dann releasing die Sonderedition oder schicken nochmal ein Newsletter raus,

00:38:32: hey, wir haben nochmal 36 Flaschen jetzt freigegeben, weil das perfekt gerade zum Trinken ist.

00:38:36: Und dazu schlagen, da einfach auf ihn sein oder eben ganz aktiv, geh hin zu deinem Fachhändler,

00:38:42: zu deinem Restaurant des Vertrauens, zu deinem Lieblingsweingut.

00:38:45: Wenn du vor Ort bist, frag einfach nach, das ist eine absolut berechtigte Frage und die

00:38:50: freuen sich, weil du einfach Interesse zeigst und verstehst, dass Wein nicht nur weil er

00:38:55: jetzt auf dem Markt ist, der perfekte Zeitpunkt auch oft ist, sondern nimm doch dein hartverdienter

00:39:00: Kohle und gönn dir einfach mal 30 Jahre alten gereiften Wein, es wird unglaubliches, schönes

00:39:07: Erlebnis sein.

00:39:08: Ich war sicher, weil es einfach faszinierend ist.

00:39:10: Also größtes Learning, auch einfach mal ein Weinfuchs sein.

00:39:12: Ja, ganz genau.

00:39:13: Ich muss jetzt noch fragen, weil es mich interessiert.

00:39:17: Was war der schönste Lagerwein, den du bisher getrunken hast?

00:39:22: Nicht der älteste, sondern der schönste?

00:39:23: Na sag mir beide.

00:39:25: Wenn es nicht dasselbe war.

00:39:28: Ne, war nicht dasselbe.

00:39:31: Das ist eine krasse Frage.

00:39:33: Also ich weiß die Antwort bei mir.

00:39:35: Okay, ich versuchte...

00:39:37: Ich versuchte...

00:39:38: Ich war nicht bei der Rapitra.

00:39:40: Wobei der junge Mann natürlich auch sehr potenzial, als ich auf eine macht.

00:39:46: Ach, die Weine, ja, genau.

00:39:48: Ja, ja, die Weine.

00:39:49: Meine eine der ältesten Weine, die ich jemals in meinem Leben getrunken habe, also sprich

00:39:56: die Auf- und Weingut, ja, viele, beide Weltkriege erlebt haben.

00:40:02: Das war ein deutscher Riesling, Lagersteinberg, Lust der Eberbach im Rheingau, ein Jahrgang

00:40:10: 1892.

00:40:11: Ne.

00:40:12: Ja.

00:40:13: Feinste Auslese hieß es 0,375.

00:40:20: Ne.

00:40:21: Pramal, Unverkord, Ex, also wirklich vom Weingut, da war ich als Sammelier für Feindmagasinen

00:40:28: eingeschraubt.

00:40:29: Also war ich da für zuständig.

00:40:32: Über drei Tage haben wir 200 Weine verkostet.

00:40:38: Und ich war dafür zuständig, dass dieses hoch angesehene Juron-Verkostungsteam den

00:40:48: richtigen Wein blind, teilweise in sechser Siemer-Flights, also sprich sechs, sieben

00:40:53: Weine, wurden blind eingeschenkt.

00:40:56: Bei 14 Leuten waren das, glaube ich, damals oder 16.

00:40:59: Und ich hatte teilweise ja 0,375 Liter zur Verfügung, manchmal zwei Flaschen, weil

00:41:04: schön.

00:41:05: Man reist ja nicht jeden Tag einen Wein aus 1892 auf.

00:41:11: Also musste ich halt sehr viel Fingerspitzengefühl anwenden, um jedem gleichmäßig viel von

00:41:20: dieser Essenz ins Glas zu bringen.

00:41:23: Und meine größte Aufgabe war natürlich alle Weine vorverkosten.

00:41:26: Die sauber sind.

00:41:29: Und ja, das war eines der beeindruckendsten Verkostungen, die ich jemals hatte, weil

00:41:36: das war der älteste Jahrgang und dann haben wir bis in die modernen 2000er Jahrgänge rein

00:41:41: verkostet.

00:41:42: Konntest du dann...

00:41:43: Eine Rebsorte, ein Weingut.

00:41:45: Konntest du eine Rebsorte?

00:41:47: Ach, geil.

00:41:48: Nur Riesling, nur die eine Lage warst du so gut.

00:41:51: Oh mein Gott.

00:41:52: Das zeigt halt, also da war einer der größten Learnings.

00:41:56: Wenn du so konzentriert dich auf den Wein und das Reifen über drei Tage lang fokussierst,

00:42:06: also wirklich da nur Augenmerk darauf ist und nicht vergleichen und blau und ding und

00:42:11: zeug, sondern die möglichst gleichen Referenzen hast, dann versteht man Potenzial.

00:42:17: Das berühmte Wort Potenzial.

00:42:20: Wow.

00:42:21: Abgefahren.

00:42:22: Du wolltest noch was fragen, irgendwas habe ich dir jetzt da.

00:42:25: Ja, das hast du schon beantwortet, aber das war jetzt auch der beste Wein oder nur der

00:42:31: älteste?

00:42:32: Nee, das war der älteste, der beste Wein.

00:42:36: Da habe ich aus verschiedenen Regionen, weil eine Champagne reift anders, wie ein

00:42:42: Bordeaux-Léservain, reift anders wie ein Wein aus Spanien.

00:42:45: Gut, aber wenn du dich jetzt mal festlegen musst.

00:42:48: Punkt.

00:42:49: Das war einmal 1954 frisch degurgiert G.H.

00:42:54: Mumm in Epernais, nicht in Epernais, G.H.

00:42:58: Mumm in Versené verkostet mit dem Kellermeister zum Mittagessen.

00:43:04: Das war 1954.

00:43:07: Das war beeindruckend und was rausgeht.

00:43:12: In dem Jahr hast meine Mama geboren, deshalb bestimmt.

00:43:14: Deshalb bestimmt, ganz sicher sogar.

00:43:17: Dann einen 1928er Muscadé Sèvres Mains von der Loire Atlantique, war ein Pirat, der

00:43:26: hat in die Thematik von der Verkostung, wo ich teilnahm, hat der thematisch Null reingepasst

00:43:33: und das nennt man dann Pirat, einfach so ein Gäckwein, einfach so ein Wein zum Kalibrieren.

00:43:37: Man bringt das meistens am Anfang, damit wir uns alle einigen, wie verkosten wir, wo

00:43:43: sind die Schwerpunkte und jeder hat eine andere Tagesperformance.

00:43:46: Also jeder Mensch verkostet täglich etwas anders, weil man verschiedenste Einflüsse

00:43:52: von der Umwelt ja auch in sich hat, also einfach auch, wie die Emotion gerade ist.

00:43:57: Also zum Kalibrierungswein ist immer ganz wichtig und dann kann eine Verkostung professionell losgehen.

00:44:02: Und der Pirat, der war so beeindruckend, ich habe mir gedacht, was habe ich denn hier im Glas?

00:44:06: Und ich dachte mir, das ist wahrscheinlich ein sensationell deutscher Riesling.

00:44:09: Ich komme aber nicht drauf, ich weiß nicht, irgendwie passt aber doch nicht nach Deutschland,

00:44:13: aber es muss ein Riesling sein.

00:44:15: Es muss irgendwas sehr alter sein und dann wird aufgedeckt.

00:44:18: Und wenn ich sage, Musker des Sefrémen, dann hört sie das wahrscheinlich wahnsinnig toll an,

00:44:23: geschwungen, klingende Wörter aus Frankreich.

00:44:27: Das ist aber so ungefähr der absolute Hauswein, Literware, die man früher gemacht hat

00:44:32: und der war fast 100 Jahre alt, als ich den probiert habe.

00:44:36: Und der war gemacht für damals wahrscheinlich, ja so ehrlich, ehrlich hat, Zechwein für die Familie.

00:44:42: Und dann, auch hier wieder, 100 Jahre, fast später, und mir haut die Ohren raus, weil das so schön ist,

00:44:50: weil ich beeindruckt bin und dann sagen die, das ist so Musker D, das ist so wie keine Ahnung.

00:44:57: Jetzt nicht despektierlich gemeint, das ist wie so ein Dopplerflasche Weltliner, zum Mittagstisch zum Backhändel.

00:45:04: Das ist ein komplett anderer Ansatz gewesen, wie die Menschen damals vor 90 Jahren den Wein gemacht haben.

00:45:11: Da gab es keine Analyse-Technik, wie wir heute haben, da gab es keine digitalen Werte,

00:45:15: sondern man hat das nach Bauchgefühl gemacht auf eine sehr ehrliche Art mit einer Rebsorte,

00:45:20: von der man jetzt nicht erwartet, dass ein Buch drüber geschrieben wird, also mehrere Romane auf jeden Fall nicht.

00:45:26: Und dann sitzen wir da als Fachleute und wir können unseren Geschmack fast schon nicht glauben,

00:45:33: dass das diese Rebsorte sein soll und das eben auch Learning Potenzial, das berühmte Wort.

00:45:39: Ah, wie schön. Ich hoffe, ich erlebe sowas auch noch ein bisschen.

00:45:43: Was ist denn deine? Du hast doch auch einen was gesagt.

00:45:45: Ja, Spanien, Rioja.

00:45:49: Ah, ja.

00:45:50: Eines meiner Lieblingsmeingüter, Baron de Le.

00:45:53: Ah, da hatten wir es, glaube ich, auch schon mal.

00:45:56: Ja, und da durfte ich... Aber ich glaube, da war auch viel Ambiente.

00:46:00: Wir waren da auch so im Weinkeller, ganz kleine Gruppe, da hat er uns rumgeführt, ein bisschen Schinken,

00:46:05: was Speckaufgeschnitten und Käse und so, alles so richtig down to earth, also jetzt nicht super fancy oder so,

00:46:11: einfach so in diesem Beinkeller und das war ein 1975er.

00:46:16: Oh.

00:46:17: Rioja.

00:46:18: Und der war, werde ich nie vergessen, ich finde, es gibt so ein paar, gut, wen rede ich hier,

00:46:24: aber es gibt so ein paar Weine, die probiert man oder die hat, da hat man wirklich so Momente,

00:46:28: die brennen sich auf die Festplatte. Das vergisst man nie.

00:46:31: Das sind halt so diese Aha-Erlebnisse, meistens, die man da verbindet, weil man zu Dinge...

00:46:36: Da hat man, finde ich immer so, ich habe es jetzt verstanden, diesen kleinen Teil,

00:46:41: den habe ich jetzt für mich ganz persönlich selber verstanden in dem Moment.

00:46:43: Vielen Dank. Und das ist unvergesslich.

00:46:47: Um das Potenzial, weil 75, Rioja, 75 ist kein überragender Jahrgang,

00:46:56: das ist europäisch gesehen, aber es gibt natürlich wieder Weinregion, wo ein 1975er

00:47:01: ein sehr hohes Potenzial für lange, lange schöne Lebendigkeit hat.

00:47:08: Und das ist jetzt das berühmte Wort Potenzial schwierig zu greifen.

00:47:12: Innerhalb der Sammlerriege wirft man das Wort auch gerne um sich.

00:47:16: Noch lieber, wenn man so tut, als ob man sich auskennt, dann wird das Wort Potenzial sehr

00:47:22: oft in einem Business-Lunch auch verwendet.

00:47:25: Ich kann sagen, ich kann sagen, wie oft ich das jetzt nutzen werde in Zukunft,

00:47:28: wenn man reisen kann.

00:47:29: Der Wein hat Potenzial oder er hat Potenzial.

00:47:31: Wenn man schmeckt, ist der hat Potenzial.

00:47:33: Sprechen wir noch mal, ne?

00:47:34: Wir haben schon immer noch mal... also ich würde den gerne noch mal in fünf Jahren sehen.

00:47:37: Genau, das habe ich schon so oft gehört, jetzt wurde es so.

00:47:40: Ich würde den gerne noch mal in fünf Jahren, glaube ich, sehr richtig entfalten.

00:47:44: Manchmal hat man auch nicht für alles Worte.

00:47:46: Es ist okay, es ist doch alles auch nicht falsch, aber es ist halt so ein bisschen,

00:47:52: wenn man darf auch schmunzeln.

00:47:54: Aber was es geht?

00:47:55: Die Frage, wann ist ein Wein lagerfähig?

00:47:59: Das ist ganz schwierig an einer Sache festzumachen.

00:48:02: Preis ist ein Hinweis, weil man ab einem gewissen Preis-Niveau die Qualität einfach erwartet.

00:48:08: Ob mir das dann nach 30, 40 Jahren oder 10 Jahren besser schmeckt,

00:48:12: persönliche Geschmacks-Einstellungen.

00:48:15: Die Qualität muss aber ab einem gewissen Preis-Niveau da sein,

00:48:18: also kann man sich am Preis schon orientieren.

00:48:21: Diese ganzen Spielereien ist der Jahrgang gut zum lagern,

00:48:24: ist diese Rebsorte gut zum lagern,

00:48:27: ist der weiß Wein besser zu lagern als der rot Wein,

00:48:30: ist der sekt besser zu lagern als der süß Wein.

00:48:33: Alles, wenn es gute Qualität ist, ist es erstmal unsterblich.

00:48:39: Eine hohe Säure ist wie wenn ich Essigurk allein leg,

00:48:44: sauer kann man für Halbbarkeit nutzen.

00:48:49: Also Wein hat eine hohe Säure,

00:48:51: Potenzial, dass er erstmal lange ein gutes Rückgrat durch Säure hat.

00:48:57: Gut, wenn mir das schmeckt und mir das gefällt,

00:49:00: es ist ein guter Hinweis.

00:49:02: Süße, wir denken an Marmelade.

00:49:05: Wenn die Mama oder wir selber Marmeladen einkochen,

00:49:09: nützen wir die Halbbarkeitmachung durch Zucker.

00:49:12: Wein hat ja selbst als Frucht Zucker.

00:49:17: Wenn ich diesen Zucker nicht komplett von der Hefe vergern lasse zu Alkohol,

00:49:21: habe ich Zucker, um ihn halbbar zu machen,

00:49:24: sprich, Weine mit Restzucker oder Dessertweine,

00:49:27: Trockenauslese, vielleicht schon mal gehört das Wort,

00:49:30: Spätlese, Auslese, gerne in Deutschland.

00:49:33: Das ist ein Hinweis wie für Restzucker im Wein ist,

00:49:37: also Zucker ist gleich halbbar, ist gleich lange, lange reif für Potenzial.

00:49:41: Alkohol, man kann mit Alkohol auch Dinge haltbar machen.

00:49:44: Man kann auch wieder aus der Lebensmittelbranche oder wie man früher,

00:49:48: das halt so rumzwetschen oder so, man hat Alkohol genutzt,

00:49:52: um etwas halbbar zu machen.

00:49:54: Hab ich in einem Wein sehr viel Alkohol, ist das auch eine Säule,

00:49:58: die ihn halbbar macht.

00:50:00: Entscheidend ist, dass das alles sinnvoll ist.

00:50:04: Wenn ich einfach nur einen Sauerarm verhaben habe an Wein,

00:50:07: dann ist er vielleicht lange halbbar, schmecken tut es trotzdem nicht.

00:50:10: Wenn ich einen Wein habe, der einfach noch klebrig süß ist,

00:50:12: ist er vielleicht potenziell halbbar, aber mag ich das.

00:50:15: Ist in einem Wein eine erschlagende Alkoholbombe,

00:50:19: ist er vielleicht halbbar, aber finde ich das lecker? Nein.

00:50:22: So, und das ist eben dieses Spiel.

00:50:24: Es müssen viele Sachen zusammenspielen,

00:50:26: das gibt es auf der analytischen Ebene,

00:50:29: aber dann muss es halt auch sinnvoll sein und schmecken.

00:50:32: Und dann muss ich als Mensch einfach mit mir ausmachen,

00:50:35: wieviel möchte ich dafür investieren.

00:50:37: Und am Ende vom Tag weißt du es nur, wenn du es probierst.

00:50:41: Das war ein schönes Schlusswort.

00:50:43: Aber ich habe ja mal das letzte Wort.

00:50:45: Das ist wahr.

00:50:47: Ich habe hier noch ein bisschen Wissen mitgebracht.

00:50:50: Natürlich ist es mal auch wieder aufs Thema bezogen.

00:50:53: Ich glaube, ich habe dich mit genügend Unnützenfunfex schon vergnügt.

00:50:58: Das, was ich jetzt erzählen werde, das ist für dich wahrscheinlich so...

00:51:01: Näh.

00:51:02: Come on, Sarah.

00:51:04: Aber ich wusste es nicht.

00:51:06: Und zwar gerade, wenn wir über das Thema Lagerung sprechen.

00:51:10: Ich habe ja eine riesengroße Spinnenfobie.

00:51:13: Und als ich über diesen Fakt gestolfert bin, dachte ich so,

00:51:15: vielleicht überdenke ich das mit den Spinnen.

00:51:17: Vielleicht sind die ja ganz cool.

00:51:19: Denn wenn man in alte Weinkellern geht,

00:51:21: dann hat man ja oft auch ganz, ganz viel Spinnenweben und so weiter.

00:51:24: Und dann sieht das da aus wie Sau und überall hängen die rum.

00:51:27: Jetzt habe ich aber mich belesen.

00:51:29: Ich bin gespannt, dass du sagst,

00:51:31: dass das nicht daraufhin, Leute, dass der Keller vernachlässigt wurde,

00:51:35: sondern dass teilweise bei manchen Winzern und Weingütern,

00:51:38: bewusst eingesetzt werden die Spinnen,

00:51:40: weil die natürlich von den Korken, von den Flaschen,

00:51:42: jegliche Insekten fernhalten, die den Korken irgendwie demolieren könnten.

00:51:46: Wusste ich nicht.

00:51:47: Nee?

00:51:48: Gerngeschäen.

00:51:49: In dem Sinne.

00:51:50: Tschin tschin.

00:51:51: Tschin tschin.

00:51:52: Und cut.

00:51:54: Das werte Freunde des Genuss-Bars für heute wieder mit "Wein ist ihr Hobby".

00:51:57: Wir hoffen, ihr hattet Spaß und konntet ein bisschen etwas mitnehmen.

00:52:00: Vergesst nicht uns zu abonnieren

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00:52:09: Beispielsweise findet ihr uns bei Instagram unter "Natürlich Wein ist ihr Hobby".

00:52:13: Prost und bis zur nächsten Flasche, bis zur nächsten Folge.

00:52:18: [Musik]